حوار مع د/امين حسن عمر عبر الواتساب بمناسبة انتهاء اجل السلطة الاقليمية لدارفور
في الوقت الذي تحتفل فيه السلطة الإقليمية لدارفور بانتهاء اجلها غدا بمدينة الفاشر ومازال السقط واللقط يدور في مجالس المدينة حول ما حققته من انجازات ومكاسب وما صاحبها من إخفاقات وقد أكدت الحكومة في مناسبات كثيرة ان لا مجال للتفاوض إلا عبر الدوحة (ألوان) رصدت الحوار الذي إجراءه قروب الاستنارة للثقافة والحوار مع مسئول ملف دارفور د.أمين حسن عمر حول انتهاء اجل السلطة الإقليمية وتأثيرها علي الوضع في دارفور ومصير العاملين بالسلطة بالإضافة إلي خروج اليوناميد من دارفور وأسباب انهيار مفاوضات وقف العدائيات بأديس أبابا فالي مضابط الحوار .
رصد :مشاعر دراج
كيف تقيم مسيرة السلام في دارفور هل أنت متفائل ان نكون قريبا نحو عملية سلام حقيقي تجمع كل الإطراف؟
السياسة جوهرها هو التدبير وحل المشكلات والسؤال عن التفاؤل غير وارد لان السياسي إذا لم يكن بإمكانه إحداث تأثير ايجابي أو سلبي أو جلب منفعة فعليه أن يستأذن الانصراف, مهما تبدو المسائل عصية لأول وهلة ولابد من الإيمان ان تفكيك التعقيد وإعادة التركيب أمر بالإمكان, والأوضاع في دارفور تتحسن أمنيا وتنمويا بصورة لا يمكن للمتجرد إلا ان يلاحظها , نعم بالإمكان إكمال عملية السلام بدارفور بمشاركة كل طرف مؤثر فإن أبى أولئك فواجب الدولة ان تضعف اى دور سلبي لهم في التأثير سلبا على الوضع الامنى أو على مسار التنمية في دارفور.
هنالك ملفات حتى الآن عالقة في اتفاقية الدوحة لم تنفذ وقد انتهي أمد الاتفاقية كيف تنظرون لتلك الملفات؟
من يتحدث عن ملفات لم تنفذ عليه تحديدها,و قضايا دارفور الرئيسة هي التمثيل العادل والتنمية وكلاهما لا يعمى عن الانجاز في ملفاتهما إلا الأعشى ,والوثيقة اشتملت على جداول المطلوبات والتوقيتات والجهات المنفذة ويراقب التنفيذ لجنة دولية يشارك الخمسة الكبار بمجلس الأمن وآخرون ومنظمات دولية على رأسها الاتحاد الافريقى والجامعة العربية.من يتحدث عن مطلوبات لم تنفذ عليه التحديد هناك مطلوبات يقتضى تنفيذها زمنا أطول مثل التنمية والعودة وهناك أخرى اقصر وقتا مثل التمثيل السياسي العادل .
ما هو السبب المباشرة في إنهاء جولة المفاوضات في خارطة الطريق ؟
أنهيت الجولة لان الحركات تراجعت عن ما سبق لها الموافقة عليه وأدخلت مسائل جديدة لم تكن موضع خلاف وحملتها الوساطة مسؤولية الإخفاق وكذلك الاتحاد الافريقى والأمين العام للأمم المتحدة, وربما لم تكن مستعدة في ذلك الوقت أو ربما الوقت اوربما تنسيق المنبر مع المنبر الأخر السؤال أولى ان يتوجه إلى من يتحمل مسؤولية إفشال الجولة.
لماذا التصريح الحكومي الإعلامي دائما يقلل من حجم الحركات ودورها؟
وجهة نظر مخالفه فيها وعليكم أن تسمعوا ما يقوله الطرف الأخر,نحن لا نسيء لأحد لكننا لا نجامل أحدا فيما نراه حقا.
ما مصير مئات الاتفاقيات في دارفور عند توقيع أبوجا اغلبيه من وقعت معهم الحكومة بعد انهيار اتفاق أبوجا أتت مره أخري لتوقع معهم اتفاقيات أخري ؟ هل توفرت الاراده السياسية للجانب الحكومي لتوقيع سلام دائم في الإقليم؟
الإرادة الحكومية تصنع السلام إلا ممن لا يتحرى التجرد في تقويم مواقف الإطراف, وإثيوبيا ليست منبرا للتفاوض عن دارفور فيها نريد توقيع وقف عدائيات لتسهيل مشاركة الحركات بالحوار الوطني , إما ملف دارفور محله الدوحة وأساسه وثيقة الدوحة,وإذا أرادت جهات دولية تسهيل عودة الحركات لعملية السلام بالدوحة فجهدها مرحب به ولا أعلم بمنبر في كمبالا.
ما مصير الذين استوعبتهم وثيقة الدوحة ، بعد انقضاء اجلها؟
هل نتحدث عن مصير ومكاسب لأشخاص أم نحن نتحدث عن معالجة مشكلات دارفور,و من وقعوا الدوحة مواطنون بدارفور يتمتعون بكافة حقوق المواطن ولا مزيد بعد انقضاء اجل المهام التي كلفوا بها .
ماهو وضع بعثة اليوناميد ، خاصةً وقد صرحتم أكثر مرة ، ان البعثة يجب ان ترحل؟
اليوناميد لها مهام إذا انتهت مهامها انتهى مبرر وجودها وهذا الأمر موضع تشاور وتقدير بين الإطراف لمعرفة ما تبقى من المهام ومن الأجل.
هل انتهت عبقرية الحلول بخلاف منبر الدوحة الذي لم يسهم في الحل حتى اللحظة والدليل أنكم لا تزالون في حالة تفاوض في ظل امتناع فصيل مهم فصيل عبدالواحد؟
ليس من العبقرية ان تترك ما أنت منهمك في إنفاذه للبدء من الجديد وليس هناك ما يشير إلى جدية الشركاء المحتملين فيه , والدوحة قطعت شوطا مقدرا في تحقيق مطلوباتها ومن لا يرى ذلك فأنصحه لمراجعة مستشفى مكة.
هل يمكن تجاوز النقاط الخلافية وعودة إلي التفاوض ؟
نعم يمكن تجاوز نقاط الخلاف يحتاج الأمر إلى رؤية واقعية وإرادة سياسية ونحن نزعم إننا نتحلى بالاثنتين.
لماذا تمانع الحكومة من فتح وثيقة الدوحة للتفاوض حتى لو جزئيا لاستصحاب آراء الذين لم يكونوا طرفا فيها؟
من يسأل عن فتح الوثيقة نسأله عن متى سيكون ختام المطاف أم ان الفتح يعقبه فتح ,نحن نعلم أن الأمر لا يتعلق بالوثيقة لان إحدى الحركتين كانت في الحكم وشاركت بوفد التفاوض وليس لها استدراك حقيقة على الوثيقة والأخرى وافقت عليها عقب مؤتمر أصحاب المصلحة, ونحن وافقنا على إتاحة فرصة كاملة للحركات لتقول ما تشاء ولكن لا احد يحترم التزاماته سينقض غزلا لينشى غزلا أخرا.
هناك مهددات أمنية علي الأرض في دارفور صراعات قبلية وآخرين ينتمون للقوات المسلحة بزيهم العسكري خارجين عن القانون ما هو خطتكم في التعامل مع هؤلاء ؟
الأوضاع القبلية ستعالج وفق القانون وأولى الخطوات نزع السلاح وضمان حيادية الأجهزة الأمنية وهذا ما سوف تمضى الحكومة في إنفاذه.
هل سيظل منبر الدوحة كأساس ومرجعية للتفاوض مع حركات دارفور إي كان وزنها وحجم قواتها ؟
الدوحة مرجعية بموجب قرار أهل دارفور وبموجب قرارات وطنية وإقليمية ودولية وهى ستظل هي المرجعية لمن يريد السلام ,ومن يتحدث عنها لم يحدثنا عن قصورها في باب من الأبواب هم يرفضون الالتحاق بها ثم يزعمون أنها فشلت لأنهم لم يلتحقوا بها .
ما هي النقاط الخلافية التي عجلت بانتهاء الجولة السابقة من مفاوضات أديس؟
الحركات تراجعت حتى عن أمور تجاوزها التفاوض بالتوافق ولكن الاتفاق ممكن والنقاط الجوهرية هي الإقرار بمرجعية الدوحة وتحديد المواقع ليتمكن الجميع من توقيع وقف العدائيات .
كيف تقيم مشاريع السلطة الإقليمية في دارفور وهل فعلا ساهمت في الأمن والاستقرار؟
مشروعات السلطة الإقليمية أنفقت فيها المليارات وينتفع بها الناس وهم ادري بمنافعها .
هل هناك اتصالات مع عبدالواحد نور لإلحاقه بركب السلام القادم ؟
لا اتصالات بعبد الواحد فهو ليس في وارد السلام ,وهناك اتصالات بقادة عسكريين يقولون انه لا يمثلهم وإنهم راغبون في السلام .
ما فهمكم للتكيف القانوني في حالة ظهور مطالب بولايات جديدة أو تقليص ولايات قائمة بدارفور؟
لا احد يمنع احد من المطالبة ولكن اى تغيير في الولايات يقتضى موافقة المجالس التشريعي للولايات المتأثرة وموافقة رئاسة الجمهورية ومجلس الولايات ويجب أن يكون كل مطلب مستند لمعايير موضوعية لا اعتبارات قبلية .
ماهي تحسباتكم للتفاوض الراهن مع حركات دارفور حتى لا يستنسخ سلطة إقليمية أخرى؟
نحن لن نتفاوض خارج الدوحة لذلك لن يرد احتمال إنشاء سلطة جديدة أو أية تكرار لما جرى إنفاذه بالفعل .
معظم الموظفين بالسلطة ينتابهم القلق حيال مستحقاتهم فوائد ما بعد الخدمة خاصة وإنهم وقعوا علي عقودات ؟
استحقاقات الموظفين جرى تحضيرها لتسليمها مباشرة بعد حل ما سيحل ولكن غالب الموظفين خاصة أولئك في مداخل الخدمة المدينة وهم الأغلبية سوف يجرى توزيعهم على الولايات في دارفور والذين في المفوضيات سوف يستمر عملهم بها وهذا أمر يوليه رئيس السلطة اهتماما كبيرا.
هنالك إرهاصات بتشكيل حكومي أو تغير وزاري وتغير في الولاة خلال شهر أو شهرين هل يعني ذلك ان مخرجات الحوار ونتائجه لن تكون في القريب العاجل؟
لا أخوض في الإرهاصات ولا أعلم أين أرهصت ولكنى ما اعلمه ان الحكومة ملتزمة بإنفاذ كل استحقاقات الحوار الوطني .
البعض يرى أن الحكومة دوما تفاوض فقط لأجل احتواء الآخرين وخلع أنيابهم وإشراكهم رمزيا في السلطة والحزب الحاكم ماض في نهجه وتمكين عضويته ؟ بماذا ترد علي تلك التهمة ؟
من يتحدث عن إنصاف الحلول عليه ان يدرك أن العرب تقول ما لا يدرك كله لا يترك كله لكننا لا نبحث عن إنصاف حلول نبحث عن حلول شاملة ونرجو أن نوفق فيها فإن لم يحدث ذلك فما ادر كناه نحمد الله عليه,ولا أوافق على رؤيتك لواقع الحال ولا تحليلك الأمر الجاري.
ما علاقة ما تم في يوغندا أخيراً بملف الدوحة وماهى حدود التدخل الدولي في هذا ملف ؟
لا اعلق على شائعات عن شيء يدور في يوغندا ,سبق أن قلت ان أراد اى طرف المساهمة في إقناع الحركات بالتوجه للدوحة فنحن نرحب بمساهمته .
إذا افترضنا ان الحركات المسلحة تم حسمها عسكريا، لماذا تطالبوا بتحديد مواقعها عبر الإحداثيات؟
إذا أقرت الحركات انه لا مواقع لها في دارفور فلن نطالبها بتحديد مواقع معدومة وإن زعمت غير ذلك فعليها تحديد تلك المواقع لأنه لا وقف عدائيات بدون إحداثيات.
السياسة جوهرها هو التدبير وحل المشكلات والسؤال عن التفاؤل غير وارد لان السياسي إذا لم يكن بإمكانه إحداث تأثير ايجابي أو سلبي أو جلب منفعة فعليه أن يستأذن الانصراف, مهما تبدو المسائل عصية لأول وهلة ولابد من الإيمان ان تفكيك التعقيد وإعادة التركيب أمر بالإمكان, والأوضاع في دارفور تتحسن أمنيا وتنمويا بصورة لا يمكن للمتجرد إلا ان يلاحظها , نعم بالإمكان إكمال عملية السلام بدارفور بمشاركة كل طرف مؤثر فإن أبى أولئك فواجب الدولة ان تضعف اى دور سلبي لهم في التأثير سلبا على الوضع الامنى أو على مسار التنمية في دارفور.
هنالك ملفات حتى الآن عالقة في اتفاقية الدوحة لم تنفذ وقد انتهي أمد الاتفاقية كيف تنظرون لتلك الملفات؟
من يتحدث عن ملفات لم تنفذ عليه تحديدها,و قضايا دارفور الرئيسة هي التمثيل العادل والتنمية وكلاهما لا يعمى عن الانجاز في ملفاتهما إلا الأعشى ,والوثيقة اشتملت على جداول المطلوبات والتوقيتات والجهات المنفذة ويراقب التنفيذ لجنة دولية يشارك الخمسة الكبار بمجلس الأمن وآخرون ومنظمات دولية على رأسها الاتحاد الافريقى والجامعة العربية.من يتحدث عن مطلوبات لم تنفذ عليه التحديد هناك مطلوبات يقتضى تنفيذها زمنا أطول مثل التنمية والعودة وهناك أخرى اقصر وقتا مثل التمثيل السياسي العادل .
ما هو السبب المباشرة في إنهاء جولة المفاوضات في خارطة الطريق ؟
أنهيت الجولة لان الحركات تراجعت عن ما سبق لها الموافقة عليه وأدخلت مسائل جديدة لم تكن موضع خلاف وحملتها الوساطة مسؤولية الإخفاق وكذلك الاتحاد الافريقى والأمين العام للأمم المتحدة, وربما لم تكن مستعدة في ذلك الوقت أو ربما الوقت اوربما تنسيق المنبر مع المنبر الأخر السؤال أولى ان يتوجه إلى من يتحمل مسؤولية إفشال الجولة.
لماذا التصريح الحكومي الإعلامي دائما يقلل من حجم الحركات ودورها؟
وجهة نظر مخالفه فيها وعليكم أن تسمعوا ما يقوله الطرف الأخر,نحن لا نسيء لأحد لكننا لا نجامل أحدا فيما نراه حقا.
ما مصير مئات الاتفاقيات في دارفور عند توقيع أبوجا اغلبيه من وقعت معهم الحكومة بعد انهيار اتفاق أبوجا أتت مره أخري لتوقع معهم اتفاقيات أخري ؟ هل توفرت الاراده السياسية للجانب الحكومي لتوقيع سلام دائم في الإقليم؟
الإرادة الحكومية تصنع السلام إلا ممن لا يتحرى التجرد في تقويم مواقف الإطراف, وإثيوبيا ليست منبرا للتفاوض عن دارفور فيها نريد توقيع وقف عدائيات لتسهيل مشاركة الحركات بالحوار الوطني , إما ملف دارفور محله الدوحة وأساسه وثيقة الدوحة,وإذا أرادت جهات دولية تسهيل عودة الحركات لعملية السلام بالدوحة فجهدها مرحب به ولا أعلم بمنبر في كمبالا.
ما مصير الذين استوعبتهم وثيقة الدوحة ، بعد انقضاء اجلها؟
هل نتحدث عن مصير ومكاسب لأشخاص أم نحن نتحدث عن معالجة مشكلات دارفور,و من وقعوا الدوحة مواطنون بدارفور يتمتعون بكافة حقوق المواطن ولا مزيد بعد انقضاء اجل المهام التي كلفوا بها .
ماهو وضع بعثة اليوناميد ، خاصةً وقد صرحتم أكثر مرة ، ان البعثة يجب ان ترحل؟
اليوناميد لها مهام إذا انتهت مهامها انتهى مبرر وجودها وهذا الأمر موضع تشاور وتقدير بين الإطراف لمعرفة ما تبقى من المهام ومن الأجل.
هل انتهت عبقرية الحلول بخلاف منبر الدوحة الذي لم يسهم في الحل حتى اللحظة والدليل أنكم لا تزالون في حالة تفاوض في ظل امتناع فصيل مهم فصيل عبدالواحد؟
ليس من العبقرية ان تترك ما أنت منهمك في إنفاذه للبدء من الجديد وليس هناك ما يشير إلى جدية الشركاء المحتملين فيه , والدوحة قطعت شوطا مقدرا في تحقيق مطلوباتها ومن لا يرى ذلك فأنصحه لمراجعة مستشفى مكة.
هل يمكن تجاوز النقاط الخلافية وعودة إلي التفاوض ؟
نعم يمكن تجاوز نقاط الخلاف يحتاج الأمر إلى رؤية واقعية وإرادة سياسية ونحن نزعم إننا نتحلى بالاثنتين.
لماذا تمانع الحكومة من فتح وثيقة الدوحة للتفاوض حتى لو جزئيا لاستصحاب آراء الذين لم يكونوا طرفا فيها؟
من يسأل عن فتح الوثيقة نسأله عن متى سيكون ختام المطاف أم ان الفتح يعقبه فتح ,نحن نعلم أن الأمر لا يتعلق بالوثيقة لان إحدى الحركتين كانت في الحكم وشاركت بوفد التفاوض وليس لها استدراك حقيقة على الوثيقة والأخرى وافقت عليها عقب مؤتمر أصحاب المصلحة, ونحن وافقنا على إتاحة فرصة كاملة للحركات لتقول ما تشاء ولكن لا احد يحترم التزاماته سينقض غزلا لينشى غزلا أخرا.
هناك مهددات أمنية علي الأرض في دارفور صراعات قبلية وآخرين ينتمون للقوات المسلحة بزيهم العسكري خارجين عن القانون ما هو خطتكم في التعامل مع هؤلاء ؟
الأوضاع القبلية ستعالج وفق القانون وأولى الخطوات نزع السلاح وضمان حيادية الأجهزة الأمنية وهذا ما سوف تمضى الحكومة في إنفاذه.
هل سيظل منبر الدوحة كأساس ومرجعية للتفاوض مع حركات دارفور إي كان وزنها وحجم قواتها ؟
الدوحة مرجعية بموجب قرار أهل دارفور وبموجب قرارات وطنية وإقليمية ودولية وهى ستظل هي المرجعية لمن يريد السلام ,ومن يتحدث عنها لم يحدثنا عن قصورها في باب من الأبواب هم يرفضون الالتحاق بها ثم يزعمون أنها فشلت لأنهم لم يلتحقوا بها .
ما هي النقاط الخلافية التي عجلت بانتهاء الجولة السابقة من مفاوضات أديس؟
الحركات تراجعت حتى عن أمور تجاوزها التفاوض بالتوافق ولكن الاتفاق ممكن والنقاط الجوهرية هي الإقرار بمرجعية الدوحة وتحديد المواقع ليتمكن الجميع من توقيع وقف العدائيات .
كيف تقيم مشاريع السلطة الإقليمية في دارفور وهل فعلا ساهمت في الأمن والاستقرار؟
مشروعات السلطة الإقليمية أنفقت فيها المليارات وينتفع بها الناس وهم ادري بمنافعها .
هل هناك اتصالات مع عبدالواحد نور لإلحاقه بركب السلام القادم ؟
لا اتصالات بعبد الواحد فهو ليس في وارد السلام ,وهناك اتصالات بقادة عسكريين يقولون انه لا يمثلهم وإنهم راغبون في السلام .
ما فهمكم للتكيف القانوني في حالة ظهور مطالب بولايات جديدة أو تقليص ولايات قائمة بدارفور؟
لا احد يمنع احد من المطالبة ولكن اى تغيير في الولايات يقتضى موافقة المجالس التشريعي للولايات المتأثرة وموافقة رئاسة الجمهورية ومجلس الولايات ويجب أن يكون كل مطلب مستند لمعايير موضوعية لا اعتبارات قبلية .
ماهي تحسباتكم للتفاوض الراهن مع حركات دارفور حتى لا يستنسخ سلطة إقليمية أخرى؟
نحن لن نتفاوض خارج الدوحة لذلك لن يرد احتمال إنشاء سلطة جديدة أو أية تكرار لما جرى إنفاذه بالفعل .
معظم الموظفين بالسلطة ينتابهم القلق حيال مستحقاتهم فوائد ما بعد الخدمة خاصة وإنهم وقعوا علي عقودات ؟
استحقاقات الموظفين جرى تحضيرها لتسليمها مباشرة بعد حل ما سيحل ولكن غالب الموظفين خاصة أولئك في مداخل الخدمة المدينة وهم الأغلبية سوف يجرى توزيعهم على الولايات في دارفور والذين في المفوضيات سوف يستمر عملهم بها وهذا أمر يوليه رئيس السلطة اهتماما كبيرا.
هنالك إرهاصات بتشكيل حكومي أو تغير وزاري وتغير في الولاة خلال شهر أو شهرين هل يعني ذلك ان مخرجات الحوار ونتائجه لن تكون في القريب العاجل؟
لا أخوض في الإرهاصات ولا أعلم أين أرهصت ولكنى ما اعلمه ان الحكومة ملتزمة بإنفاذ كل استحقاقات الحوار الوطني .
البعض يرى أن الحكومة دوما تفاوض فقط لأجل احتواء الآخرين وخلع أنيابهم وإشراكهم رمزيا في السلطة والحزب الحاكم ماض في نهجه وتمكين عضويته ؟ بماذا ترد علي تلك التهمة ؟
من يتحدث عن إنصاف الحلول عليه ان يدرك أن العرب تقول ما لا يدرك كله لا يترك كله لكننا لا نبحث عن إنصاف حلول نبحث عن حلول شاملة ونرجو أن نوفق فيها فإن لم يحدث ذلك فما ادر كناه نحمد الله عليه,ولا أوافق على رؤيتك لواقع الحال ولا تحليلك الأمر الجاري.
ما علاقة ما تم في يوغندا أخيراً بملف الدوحة وماهى حدود التدخل الدولي في هذا ملف ؟
لا اعلق على شائعات عن شيء يدور في يوغندا ,سبق أن قلت ان أراد اى طرف المساهمة في إقناع الحركات بالتوجه للدوحة فنحن نرحب بمساهمته .
إذا افترضنا ان الحركات المسلحة تم حسمها عسكريا، لماذا تطالبوا بتحديد مواقعها عبر الإحداثيات؟
إذا أقرت الحركات انه لا مواقع لها في دارفور فلن نطالبها بتحديد مواقع معدومة وإن زعمت غير ذلك فعليها تحديد تلك المواقع لأنه لا وقف عدائيات بدون إحداثيات.
ألوان
تعليقات